【合集】关于古筝与琵琶的讨论

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1★☆☆☆☆

发帖数:203 积分:1161
1楼


☆──────────────────────────────────────☆
   staresque (紫樱) 于 2009年10月03日13:40:57 星期六 提到:

请教一下这两种乐器,从审美角度各有什么优缺点,或者说有什么特点,谢谢。


☆──────────────────────────────────────☆
   canoe (张小闲.奉献) 于 2009年10月03日19:36:39 星期六 提到:

古筝已经没有了,现在见到的都是现代筝;

琵琶不错,曲线美。



请教一下这两种乐器,从审美角度各有什么优缺点,或者说有什么特点,谢谢。


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   tiedongxiang (完颜牛牛) 于 2009年10月03日22:26:50 星期六 提到:

琵琶亭亭玉立,古筝玉体横陈



请教一下这两种乐器,从审美角度各有什么优缺点,或者说有什么特点,谢谢。


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   liuqihan (Bolin) 于 2009年10月04日08:57:46 星期天 提到:

琵琶音碎,轮的时候听得见“挠”的声音。
筝音长,按音时听得见“绰注”的音头音尾。



请教一下这两种乐器,从审美角度各有什么优缺点,或者说有什么特点,谢谢。


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   brotheryan (brother_yan) 于 2009年10月04日10:13:39 星期天 提到:

就是说琵琶的阻尼强,衰减快;筝的阻尼弱,衰减慢




琵琶音碎,轮的时候听得见“挠”的声音。
筝音长,按音时听得见“绰注”的音头音尾。





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   phoebezh (...) 于 2009年10月04日15:07:44 星期天 提到:

现在的琵琶也是改良琵琶啊 大妹夫




古筝已经没有了,现在见到的都是现代筝;

琵琶不错,曲线美。



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   phoebezh (...) 于 2009年10月04日15:38:19 星期天 提到:

不幸俩都学过的某人来灌几句水。。。

古筝和琵琶都属于弹拨乐器,古筝是横式的弹拨乐器,琵琶是竖式的弹拨乐器,古筝采
用的五声音阶,琵琶采用的是十二平均律。
这两种乐器给人很直观的一个感受就是古筝弦多(一般为21弦)琵琶弦少(一般为4
弦),于是古筝走音阶基本是一弦一个音12356这样排列上来,而琵琶则是要通过按品和
过弦相结合来完成音阶,这样对于琵琶来说前面一个音的余音就在换品的时候被“消
灭”掉了,而古筝弦发出的声音则会产生较长的余音,带来婉约清丽的效果,琵琶相对
来说音质就更加清脆明亮。

古筝的演奏很少用到噪音,在一些特殊的场合,比如战台风中模仿风声,会拨琴码左边
的弦产生一些不和谐的音制造效果。而在琵琶演奏中,经常会用到噪音效果,比如
“摘”“绞弦”甚至“击面板”来代替鼓点或者制造气氛。

同属弹拨乐器,琵琶和筝有很多技法是相通乃至相同的,吟揉绰注泛音滚奏扫弦等等都
差不多。比较特色一点的,对于古筝来说就是五声音阶的刮奏(制造流水一般的声音,
古筝弦多么,天然优势),琵琶的四点轮(现在古筝也有四点轮技法,非主流,不常
用)以及琵琶轮双弦时能够演奏复调(据说古筝技法里也发明了左手摇指,这样双手摇
也能演奏复调,同属非主流,不常用)等等。

特点很多,一下子想不起来,欢迎大家补充,以及拍砖



请教一下这两种乐器,从审美角度各有什么优缺点,或者说有什么特点,谢谢。


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   canoe (张小闲.奉献) 于 2009年10月04日15:59:30 星期天 提到:

是啊,还好没被人们称为古琶



现在的琵琶也是改良琵琶啊 大妹夫




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   phoebezh (...) 于 2009年10月04日16:05:25 星期天 提到:

古时梨形竖弹得都叫琵琶呢,阮啊忽雷啊等等都叫琵琶
筝是秦地之音古称秦筝




是啊,还好没被人们称为古琶



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   shuchong (ruan小露子) 于 2009年10月05日01:43:20 星期一 提到:

以前阮叫琵琶,琵琶叫秦琵琶。



古时梨形竖弹得都叫琵琶呢,阮啊忽雷啊等等都叫琵琶
筝是秦地之音古称秦筝



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   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日10:51:30 星期三 提到:

两者是不是名称上有共同的。或者说从听觉效果上看可以等价。谢谢


☆──────────────────────────────────────☆
   phoebezh (...) 于 2009年10月07日12:06:02 星期三 提到:

汗死,被snoopy呼唤上来答疑……

琵琶  古筝
推拉弦==上下滑
吟,揉==揉弦
轮指,摇指,滚指==摇指
泛音==泛音
弹/挑/剔==抹/托/勾
琶音==琶音
遮,分==大撮,小撮
扫弦==扫弦

差不多了就这些了吧



两者是不是名称上有共同的。或者说从听觉效果上看可以等价。谢谢


☆──────────────────────────────────────☆
   phoebezh (...) 于 2009年10月07日12:18:36 星期三 提到:

staresque你对琵琶和古筝很感兴趣么~
你可以把同名的琵琶曲和古筝曲找来听一听,看看有什么区别
比如:
《临安遗恨》(这个本来是阮族协奏曲,后被改编,有古筝+钢琴的,也有琵琶+钢琴的)
《井冈山上太阳红》(这个本来是赵曼琴老师发明了古筝快速指序指法创作的筝曲,改编
自江西采茶歌,后被改编成琵琶版)
《高山流水》(琴曲,这个就不说了)
《月儿高》(这个有古筝版,琵琶版,古筝+琵琶版,当然还有乐队版)
《春江花月夜》(这个也是有古筝版,琵琶版,古筝+琵琶版,以及乐队版)
《草原小姐妹》(古筝曲叫做《草原英雄小姐妹》,差不多的东西)
《阳春古曲》或者叫《阳春白雪》
《梅花三弄》

还有很多



两者是不是名称上有共同的。或者说从听觉效果上看可以等价。谢谢


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   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日12:35:11 星期三 提到:

我对琵琶曲变成古筝曲感兴趣:P
多谢你的回帖哦!你两个都会么?太强悍了!



staresque你对琵琶和古筝很感兴趣么~
你可以把同名的琵琶曲和古筝曲找来听一听,看看有什么区别
比如:
《临安遗恨》(这个本来是阮族协奏曲,后被改编,有古筝+钢琴的,也有琵琶+钢琴
的)

《井冈山上太阳红》(这个本来是赵曼琴老师发明了古筝快速指序指法创作的筝曲,
改编

自江西采茶歌,后被改编成琵琶版)
《高山流水》(琴曲,这个就不说了)
《月儿高》(这个有古筝版,琵琶版,古筝+琵琶版,当然还有乐队版)
《春江花月夜》(这个也是有古筝版,琵琶版,古筝+琵琶版,以及乐队版)
《草原小姐妹》(古筝曲叫做《草原英雄小姐妹》,差不多的东西)
《阳春古曲》或者叫《阳春白雪》
《梅花三弄》

还有很多




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   lil (及格万岁,因为活不到万岁) 于 2009年10月07日12:42:39 星期三 提到:

咱们的古挥大大岂止会两个……



我对琵琶曲变成古筝曲感兴趣:P
多谢你的回帖哦!你两个都会么?太强悍了!




的)
曲,

改编
(以下引言省略...)


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   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日12:43:06 星期三 提到:

请问摇指



汗死,被snoopy呼唤上来答疑……

琵琶  古筝
推拉弦==上下滑
吟,揉==揉弦
轮指,摇指,滚指==摇指
泛音==泛音
弹/挑/剔==抹/托/勾
琶音==琶音
遮,分==大撮,小撮
扫弦==扫弦

差不多了就这些了吧





(以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日12:43:41 星期三 提到:

你的头像牙齿正好配上这个回帖的表情:)
请问她还会什么?我很感兴趣,有机会回合肥我想见见。:)



咱们的古挥大大岂止会两个……



曲,


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   phoebezh (...) 于 2009年10月07日13:04:35 星期三 提到:

摇指,轮指,滚指,都属于震音奏法或称滚奏,就是用密集的离散的点子产生连续音的
效果。

古筝的摇指大多用扎桩摇,右手小指扎桩,以手腕为支点、手型固定、手腕带动大指做
快速的托劈。
琵琶的摇指是把琴略倾斜,手腕悬空突出(形成支点),用食指或者中指做摇指,跟古
筝的摇指原理是一样的。轮指是右手的五个指头,依次快速弹出(根据弹出的顺序不同
又分为上出轮(大指先出)和下出轮(小指先出))。滚指也叫夹弹,是用快速连续的
弹挑来产生连续音的效果。



请问摇指


(以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日17:26:43 星期三 提到:

问相似,亦问不同:)Thanks

那么表现力上有何区别?分别适用于表现什么东东呢?


☆──────────────────────────────────────☆
   octemily (紫玉烟沉) 于 2009年10月07日17:27:16 星期三 提到:

你这些问题可以做个系列了……


问相似,亦问不同:)Thanks

那么表现力上有何区别?分别适用于表现什么东东呢?


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   luxm (Lu) 于 2009年10月07日17:27:49 星期三 提到:

可以写一篇论文了


你这些问题可以做个系列了……


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   octemily (紫玉烟沉) 于 2009年10月07日17:28:03 星期三 提到:

呼唤骨灰姐姐


可以写一篇论文了


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   duduzhu (猪猪) 于 2009年10月07日17:28:14 星期三 提到:

同学最近是不是用哪个音乐学院民乐系博士毕业论文标题来刷屏呢?



问相似,亦问不同:)Thanks

那么表现力上有何区别?分别适用于表现什么东东呢?


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   octemily (紫玉烟沉) 于 2009年10月07日17:28:53 星期三 提到:

要友好……


同学最近是不是用哪个音乐学院民乐系博士毕业论文标题来刷屏呢?




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   phoebezh (...) 于 2009年10月07日17:30:59 星期三 提到:

我去上课了哈



呼唤骨灰姐姐


☆──────────────────────────────────────☆
   octemily (紫玉烟沉) 于 2009年10月07日17:31:37 星期三 提到:

wave~


我去上课了哈




☆──────────────────────────────────────☆
   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日17:56:10 星期三 提到:

我觉得艺术喜好者应该对自己喜欢的艺术吹毛求疵:P
难道这些问题不有趣么?我有时候很喜欢理论的东西,尤其一些哲理类的,还特别喜欢
比较。这些问题还是容易回答的,我觉得。如果是博士论文级别的话,我可能会评价禅
宗意境在国画作品中是如何体现的。

我会谈论一些很模糊、很有深度的话题。
比如比较古筝弹奏中周望、和□□演奏者弹奏的区别,他们的优缺点等等。

另外,我提这几个问题有几个考虑:
1.决定我以后是否学习琵琶。如果古筝可以替代琵琶,为什么要多学一门呢?
2.关于问表现力,是因为我觉得乐器是有性格的,不同乐器性格不同。我不太同意目前
很多人用不同乐器演奏同一曲子,因为每首曲子都有自己的特点,也就是性格。比如如
果用古筝演奏二泉映月,我觉得就很不好。但是目前有很多这样的现象,尤其用古筝演
奏一些流行乐,我觉得不妥。不分乐器的表现特点,而混用来演奏乐曲,我认为是对艺
术的亵渎。但是对于琵琶和古筝这两种乐器,我始终存疑,究竟他们的异同点在哪里。
所以十分好奇。谢谢。



同学最近是不是用哪个音乐学院民乐系博士毕业论文标题来刷屏呢?




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   matianji (当时明月在) 于 2009年10月07日18:00:16 星期三 提到:

好专业。。



摇指,轮指,滚指,都属于震音奏法或称滚奏,就是用密集的离散的点子产生连续音


效果。

古筝的摇指大多用扎桩摇,右手小指扎桩,以手腕为支点、手型固定、手腕带动大指


快速的托劈。
琵琶的摇指是把琴略倾斜,手腕悬空突出(形成支点),用食指或者中指做摇指,跟


筝的摇指原理是一样的。轮指是右手的五个指头,依次快速弹出(根据弹出的顺序不


又分为上出轮(大指先出)和下出轮(小指先出))。滚指也叫夹弹,是用快速连续


弹挑来产生连续音的效果。



☆──────────────────────────────────────☆
   cherryli (ying) 于 2009年10月07日18:54:57 星期三 提到:

最大的区别就是 琵琶 指头往外弹 古筝向里抓 嘿嘿~
古筝和琵琶想弹到一定境界都很难,但是如果单单演奏一些曲子,古筝相对容易一些,
古筝初学就能弹出相对美妙的声音,而琵琶初学这一点是不容易做到的。
关于选择,这两种乐器都很美妙,你对哪一种声音更心动呢?
用民乐尝试一些流行乐,很有感觉,您不妨试试,传统和西洋的碰撞也很有意思;)



我觉得艺术喜好者应该对自己喜欢的艺术吹毛求疵:P
难道这些问题不有趣么?我有时候很喜欢理论的东西,尤其一些哲理类的,还特别喜


比较。这些问题还是容易回答的,我觉得。如果是博士论文级别的话,我可能会评价


宗意境在国画作品中是如何体现的。

我会谈论一些很模糊、很有深度的话题。
比如比较古筝弹奏中周望、和□□演奏者弹奏的区别,他们的优缺点等等。

另外,我提这几个问题有几个考虑:
1.决定我以后是否学习琵琶。如果古筝可以替代琵琶,为什么要多学一门呢?
2.关于问表现力,是因为我觉得乐器是有性格的,不同乐器性格不同。我不太同意目


很多人用不同乐器演奏同一曲子,因为每首曲子都有自己的特点,也就是性格。比如


果用古筝演奏二泉映月,我觉得就很不好。但是目前有很多这样的现象,尤其用古筝


奏一些流行乐,我觉得不妥。不分乐器的表现特点,而混用来演奏乐曲,我认为是对


术的亵渎。但是对于琵琶和古筝这两种乐器,我始终存疑,究竟他们的异同点在哪
里。

所以十分好奇。谢谢。

(以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
   staresque (紫樱) 于 2009年10月07日20:01:35 星期三 提到:

我觉得你第一句话说的很有味道,喜欢。
民乐弹奏流行乐,我不好说,有的或许不错,还要看怎样改编,总之,关键是人。



最大的区别就是 琵琶 指头往外弹 古筝向里抓 嘿嘿~
古筝和琵琶想弹到一定境界都很难,但是如果单单演奏一些曲子,古筝相对容易一
些,

古筝初学就能弹出相对美妙的声音,而琵琶初学这一点是不容易做到的。
关于选择,这两种乐器都很美妙,你对哪一种声音更心动呢?
用民乐尝试一些流行乐,很有感觉,您不妨试试,传统和西洋的碰撞也很有意思;)









(以下引言省略...)


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   phoebezh (...) 于 2009年10月08日00:09:41 星期四 提到:

duduzhu跟你开玩笑呢,他的意思是你的问题很有思考啊。

首先,没有哪一种乐器可以代替另外一种乐器,各种乐器都有它自己的特色。古筝和琵
琶是弹拨乐里面重要的两种乐器,有不同的风格性和技巧,是不能够互相取代的。至于
同一首曲子用不同的乐器来弹,上面的帖子里我推荐了很多首,听了的话就会知道其实
古筝版和琵琶版的那些曲子的乐谱并不一样,是改编过的,并且充分发挥了乐器本身的
特点。比如《井冈山上太阳红》,古筝版和琵琶版都有一段滚奏来表现的抒情的歌唱性
的段落(旋律是不同的),古筝版的处理方式是右手摇指,左手大跨度的走上行和下行
的分解和弦,这在琵琶是做不到的,琵琶弦少么,而在琵琶版中,这一段采用的是轮双
弦演奏复调,这在古筝是做不到的,因为古筝一根弦一个音,而且尽管这两个版本的主
旋律是一样的,处理的方法不同,琵琶版加入了许多左手装饰音小动作,而古筝版的低
音部分则更加的丰满。

再比如春江花月夜,琵琶版和古筝版我都弹过,古筝版会用花音,也就是短距离的刮奏
还表现流水的声音,温婉雅致,琵琶版用了很多左手的小动作比如打音带音,朦胧华丽


说到低音的问题,琵琶的四弦在演奏中常常做和弦的根音,但是仍显得比较单薄,所以
艺术家们复原了唐代的五弦琵琶,来完成某些曲子的特殊需要。



我觉得艺术喜好者应该对自己喜欢的艺术吹毛求疵:P
难道这些问题不有趣么?我有时候很喜欢理论的东西,尤其一些哲理类的,还特别喜欢
比较。这些问题还是容易回答的,我觉得。如果是博士论文级别的话,我可能会评价禅
宗意境在国画作品中是如何体现的。

我会谈论一些很模糊、很有深度的话题。
比如比较古筝弹奏中周望、和□□演奏者弹奏的区别,他们的优缺点等等。

另外,我提这几个问题有几个考虑:
1.决定我以后是否学习琵琶。如果古筝可以替代琵琶,为什么要多学一门呢?
.................(以下省略)


☆──────────────────────────────────────☆
   CyberSnoopy (Go on 于 2009年10月08日01:23:40 星期四 提到:

辛苦辛苦
wo jiu bu qianze shui le...


duduzhu跟你开玩笑呢,他的意思是你的问题很有思考啊。
首先,没有哪一种乐器可以代替另外一种乐器,各种乐器都有它自己的特色。古筝和琵
琶是弹拨乐里面重要的两种乐器,有不同的风格性和技巧,是不能够互相取代的。至于
同一首曲子用不同的乐器来弹,上面的帖子里我推荐了很多首,听了的话就会知道其实
古筝版和琵琶版的那些曲子的乐谱并不一样,是改编过的,并且充分发挥了乐器本身的
特点。比如《井冈山上太阳红》,古筝版和琵琶版都有一段滚奏来表现的抒情的歌唱性
的段落(旋律是不同的),古筝版的处理方式是右手摇指,左手大跨度的走上行和下行
的分解和弦,这在琵琶是做不到的,琵琶弦少么,而在琵琶版中,这一段采用的是轮双
弦演奏复调,这在古筝是做不到的,因为古筝一根弦一个音,而且尽管这两个版本的主
旋律是一样的,处理的方法不同,琵琶版加入了许多左手装饰音小动作,而古筝版的低
.................(以下省略)


☆──────────────────────────────────────☆
   zhanglwx (湖心之芷) 于 2009年10月08日11:18:41 星期四 提到:

我学古筝就为了弹一首枉凝眉啊。。



问相似,亦问不同:)Thanks

那么表现力上有何区别?分别适用于表现什么东东呢?


发表于 2008/12/22 2:54:05
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